Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Défaut colonne de direction Dim 19 Nov 2017 - 19:57
Quelques colonnes de direction livré après Mai 2009, mais pas monté dans le Sport Turbo !
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 18:37
Je viens rencontrer un problème :
Un nouveau passionné me remonte cette information sur une Westfield fw300 :
Point dur dans la direction
Chose qu’il faut toujours prendre aux sérieux comme anomalie sauf à force de rouler en westfield j’ai bien l’impression ne plus faire attention à cela.
Qui a ce type de problème au niveau de la direction
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 20:56
Comment peut-on avoir un point dure dans un croisillon de direction ?
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:01
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:02
Dans un croisillon ça me paraît difficile
par contre à la jonction entre le pignon d'attaque et la crémaillère, c'est possible.
...ou éventuellement dans le fourreau de la colonne , qui peut sortir du croisillon comme c'est arrivé à Priviet il y a 3 ans.
Laurent
Messages : 2809 Date d'inscription : 03/04/2017 Age : 53 Localisation : Vaucluse Emploi/loisirs : Défaiseur de noeuds mouillés
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:11
Voir aussi si la crémaillère est toujours maintenue à sa place Les cales en alu et/ou les silents blocs peuvent avoir bougés ...
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:26
Le garage qui intervient sur le véhicule est formelle, le problème vient du croisillon juste après la colonne de direction
Je n’ai jamais rencontré ce problème et à défaut de ne pas être sur place, je fais confiance
Mais comment est il possible ? Chaque élément a été déposé pour un contrôle physique et visuel donc aucun doute sur la pièce défaillante
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:31
sand sc
Messages : 3193 Date d'inscription : 19/06/2017 Age : 62 Localisation : 33
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:33
Enzo a écrit:
Le garage qui intervient sur le véhicule est formelle, le problème vient du croisillon juste après la colonne de direction
Je n’ai jamais rencontré ce problème et à défaut de ne pas être sur place, je fais confiance
Mais comment est il possible ? Chaque élément a été déposé pour un contrôle physique et visuel donc aucun doute sur la pièce défaillante
Un choc..un nid de poule...mais de l usure sur une auto faiblement kilometree....j ai du mal
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:42
Non aucun choc et nid de poule, je n’avais pas ce problème lors de la livraison.
Le croisillon serait sec par rapport aux autres avec un point dure lors d’un braquage « voir photo avec la main dessus »
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:49
Ca n'a pas de rapport avec cette histoire de croisillon, mais la dernière photo illustre bien ce qui est arrivé à Priviet (et qui justifie bien un contrôle périodique)
la partie mâle cannelée coulisse dans la partie femelle.....jusqu'à ce qu'elle en sorte (et le volant tourne dans le vide façon "roue de la fortune").
Quand c'est arrivé à Priviet (heureusement à l'arrêt sur le bord de la route)...j'ai immédiatement contrôlé la colonne de ma ST1.
Je me suis rendu compte que les cannelures étaient enfoncées d'environ 15 mm dans la partie femelle...mais lorsque j'actionnais le réglage en hauteur du volant...ça passait de 15 mm avec le volant en position haute, à environ 5 mm avec le volant en bas.
....et 5 mm ça m'a semblé un peu limite niveau sécurité. Donc j'ai remis le volant en position haute, puis j'ai percé un petit trou à travers le fourreau et la barre de direction, et j'ai placé un petit rivet pop.
L'unique utilité du rivet, est d'empêcher les cannelures de glisser ...et depuis environ 2 ans ça n'a plus bougé
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 21:58
Merci Joel pour l’information, nous avions déjà évoqué le sujet dans un autre tuto mais sur cette voiture, ce n’est pas cela le problème
Ce qui me fait penser à une chose, il existe que 2 modèles dans cette série st2 jaune et l’autre me fait rappeler que le propriétaire avait fait une modification sur sa Westfield
Mémo du tuto: Optimisée et fiabilisée par rapport à la version stock : - Crémaillère 2 tours 1/4 pour une direction plus incisive - Réalignement colonne de direction/crémaillère pour une souplesse incomparable par rapport à l'origine
J’ai eu l’occasion de vérifier sur cette Westfield, la modification et en réalité, le support de fixation point haut du châssis au niveau de l’arbre à été ressoudé de quelques centimètres vers le moteur pour une direction plus directe.
Ceci de me donne à réfléchir le pourquoi de cette modification
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 22:00
Toujours difficile lorsque l’on intervient pas soi-même sur le véhicule
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 22:14
c'est l'ancienne West de Westtracker ?
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 22:25
Non, de Julien
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 22:35
et celle que tu étais venu voir dans le sud qui avait une direction assistée, tu sais ce qu'elle est devenue ?
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Jeu 15 Avr 2021 - 23:00
Il m'est déjà arrivé d'avoir ce genre de point dur, c'est un des croisillons qui tourillonne mal dans son logement, en général il a pris l'eau ou la graisse est partie suite au "séchage" du petit joint à lèvre... En revanche un coup de wd40 un actionnement de l'ensemble pour que tout se remette en route et ça repart...mais là c'est pas toi qui l'a en main... sur la photo il n'y a rien de visible. un arrêt prolongé peut produire ce genre de panne.
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Ven 16 Avr 2021 - 6:53
joel06 a écrit:
et celle que tu étais venu voir dans le sud qui avait une direction assistée, tu sais ce qu'elle est devenue ?
Un loup solitaire qui profite de sa Westfield
ENZO Admin
Messages : 4240 Date d'inscription : 19/02/2017 Localisation : Lille
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Ven 16 Avr 2021 - 7:00
C20XE a écrit:
Il m'est déjà arrivé d'avoir ce genre de point dur, c'est un des croisillons qui tourillonne mal dans son logement, en général il a pris l'eau ou la graisse est partie suite au "séchage" du petit joint à lèvre... En revanche un coup de wd40 un actionnement de l'ensemble pour que tout se remette en route et ça repart...mais là c'est pas toi qui l'a en main... sur la photo il n'y a rien de visible. un arrêt prolongé peut produire ce genre de panne.
J’ai demandé au garage de faire cette opération wd40 et aucun résultat satisfaisant
Difficile à comprendre ce qu’il sait passé et oui pas simple lorsque c’est une autre personne qui intervient à ta place
seven68
Messages : 570 Date d'inscription : 04/04/2017 Age : 58 Localisation : alsace Emploi/loisirs : ingenieur acousticien dans l'automobile
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Ven 16 Avr 2021 - 8:22
Il y a un seul point dur ou c'est à chaque fois que le volant est dans une certaine position ? avec 2.4t de butée à butée, il y en aurait au minimum 2 dans ce cas... Et une fois la colonne retirée, quand on met la voiture sur chandelle et q'on braque les roues à la main, ça permet de voir si le pb viendrait de la crémayère ou de la colonne... autre test, en déconnectant la colonne de la crémayère, quand on tourne le volant dans le vide, y a t il toujours le point dur ? Ces essais devraient permettre de traquer un peu l'origine du défaut...
sand sc aime ce message
bebel
Messages : 3032 Date d'inscription : 03/04/2017 Age : 59 Localisation : Rhône
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Ven 16 Avr 2021 - 16:24
Perso, j'ai toujours eu des points durs sur la mienne. Et comme c'était mentionné dans un essai sur Direct Auto, de mémoire, (visible sur Youtube), çà ne m'a pas choqué. Mon garagiste qui l'a essayé dit pareil, au vu des angles formés par les renvois et croisillons. Il me proposait d'étudier le remplacement par une direction assistée électrique. D'autre part, depuis que j'ai installé la barre stab à l'avant, ces points durs sont moins sensibles. Mais on n'en est pas encore à la direction d'une Lotus...
Pour les croisillons emmanchés dans le fourreau, j'ai toujours eu un peu de jeu latéral. Mais pas en longitunal.
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Ven 16 Avr 2021 - 18:26
La solution de la DA électrique est effectivement une option
après....il faut voir l'encombrement que ça représente.
Je l'avais fait installer sur mon ancienne Golf : le moteur doit être pris en sandwich sur la colonne de direction, et bien entendu fixé à la caisse ou au châssis de façon très rigide.
Il faut également prévoir un interrupteur/disjoncteur.... selon le modèle de DA, qu'un boîtier détrompeur.
Sur la Golf, j'avais trouvé un moteur électrique d'Opel Corsa B (qui nécessite un détrompeur vu que l'assistance est asservie à la vitesse).
Ce moteur est gros à peu près comme un moteur d'essuie-glace (ou une cannette de 1664 pour ceux qui roulent en aéroscreen)
Le boîtier détrompeur a environ la taille d'un paquet de Marlboro (ou de 2 boîtes de préservatifs pour les non-fumeurs.....ou 3 boîtes de viagra pour les anciens).
PS : Bebel.......2128
j mi aime ce message
Krapo
Messages : 282 Date d'inscription : 26/07/2020 Localisation : Nancy
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Sam 17 Avr 2021 - 12:54
Je ne suis pas sûr de comprendre : mettre une assistance sur la direction ça résoudrait le souci? Ou ça aiderait juste à masquer le point dur et donc potentiellement un truc qui déconne?
sand sc
Messages : 3193 Date d'inscription : 19/06/2017 Age : 62 Localisation : 33
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Sam 17 Avr 2021 - 13:49
Krapo a écrit:
Je ne suis pas sûr de comprendre : mettre une assistance sur la direction ça résoudrait le souci? Ou ça aiderait juste à masquer le point dur et donc potentiellement un truc qui déconne?
Bonne question...j ai pas de points dur sur la mienne et la direction est devenue plus souple depuis que j ai mis les nitrons et la barre stabilisatrice...j ai mis la hauteur de caisse a 150mm a l avant soit 5mm de plus... Est ce que le réglage des trains peut avoir une influence ? Une piste a ne pas négliger...
joel06
Messages : 2396 Date d'inscription : 02/04/2017 Age : 71 Localisation : Vinon sur Verdon 83 Emploi/loisirs : infographiste
Sujet: Re: Défaut colonne de direction Sam 17 Avr 2021 - 14:02
Citation :
mettre une assistance sur la direction ça résoudrait le souci?
Non pas du tout....il est impératif dans un premier temps d'identifier la cause de ce point dur, et éventuellement de réparer.
et après...si tu trouves ta direction trop lourde, possibilité d'adapter une DA